電話のむこう

こういったことが
4回連続あったそうな



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by mimachigai | 2013-11-19 04:15 | マンガ | Comments(82)
Commented by uma at 2013-11-19 06:49 x
絶望!大変なお仕事ですね…頑張って下さい。
Commented by momo at 2013-11-19 08:52 x
デザイナーです。そういうことがないようにラフ出してもらうんですけどね…
だって修正金額払ってもらえないですしね…しっかり仕事して欲しいですよね(´Д` )
Commented by soren at 2013-11-19 14:59 x
まったく同じ事がWEB業界でもありますなー。
Commented by kame at 2013-11-19 16:04 x
カメラマンですが、こないだ同じことが。。
Commented by teacher at 2013-11-19 18:11 x
「ラフ」を全部「うつ」と読んでしまい、最初は全く意味がわかりませんでした。


そーなるよねー
必然だよねー

字が汚い人が
手書きでネーム書くと

そーなるよねー
Commented by fuckoffteacher at 2013-11-19 18:24 x
同じような体験があります。
大変ですよね。頑張ってください:)
Commented by まるるん at 2013-11-19 18:53 x
うつwwww
Commented by at 2013-11-19 19:01 x
絵のお仕事だー

と言って何か描いてる場面なのに「うつ」と読むとは上級者でワロタw
Commented by at 2013-11-19 19:15 x
私も最初うつって読んで「うつを描く…?ん?うつをネタにした作品なの?」と悩んだwww
Commented by at 2013-11-19 19:23 x
アスペ
Commented by うえい at 2013-11-19 19:43 x
わかってると思うけど、ちゃんと決定権がある人の了承があるか確認しない方も悪いんやで~
Commented by at 2013-11-19 19:50 x
相手が100%悪いので暴れて頭下げさせて修正料金込みで2倍近く金毟ったら、翌年から仕事がなくなりました。(苦笑)
Commented by at 2013-11-19 20:02 x
ラフと本画で何か変わるのこの絵?
Commented by みた at 2013-11-19 21:22 x
仕事でいつも思うけど間に立つ人要らないよねこれw
最初から決定権のあるディレクターと直でやり取りさせろよとww
伝書鳩かお前はってなる
Commented by at 2013-11-19 21:27 x
富樫~~~
Commented by なち at 2013-11-19 22:27 x
あちゃー
Commented by のの at 2013-11-19 22:52 x
>>ちゃんと決定権がある人の了承があるか確認しない方も悪いんやで~
決定権ある人は了承してませんって言われても書く側からはいや見せて来てくださいよとは言えんのだなそれは
Commented by at 2013-11-19 22:59 x
こんなに人気のプロのイラストレーターさんでも、編集の人から理不尽な扱いされたり、こういうネット上で揚げ足取りされたりするのを見ていつも心が痛みます。優しい世の中になりますように。
Commented by at 2013-11-19 23:29 x
辛いですね…
私も24ページの漫画で、1円にもならなかったことが
穏便に決定権のある人に見てもらえる呪文があればいいんですが。
Commented by at 2013-11-20 00:16 x
決定権のある人に直接って
間に入ってる奴にお前じゃ話しにならないから上を出せって言うって事でしょ
それを間の無能が許すわけないじゃないのw
Commented by なし at 2013-11-20 00:48 x
>ちゃんと決定権がある人の了承があるか確認しない方も悪いんやで~
それは間に立ってる担当の仕事でしょ
調整ひとつやらないなら他に何の仕事してるのって話
Commented by at 2013-11-20 00:48 x
普通は「いや編集長、俺はこのままでいいと思います。ここはこのままで行かせてください」という役割なはずなんだがな・・・それができないならそーなるよねー
Commented by at 2013-11-20 01:04 x
22の人が正解。
Commented by mat at 2013-11-20 01:40 x
思ったのは登場人物3人が仕事じゃなければ酒も酌み交わさない距離感のある間柄なんだろうなと。
Commented by b at 2013-11-20 01:48 x
最初に、発注者と制作者でラフから仕上がりまでのルールというか工程を決める話し合いが必要なんですよね、中間の人の勢いとか、感覚だけに頼って制作始めちゃうと痛い目にあう。 発注側も育てるつもりで、しっかり話せばいいのだけど、なかなか大変ですよね。
Commented by >うえい at 2013-11-20 03:16 x
>わかってると思うけど、ちゃんと決定権がある人の了承があるか確認しない方も悪いんやで~
決定権のある人の了承を得た上で発注するのが編集の仕事ですよ。
受ける側がいちいち「それって編集長の了承も得てますか?」なんて確認してたら仕事にならないよ。
Commented by じえい at 2013-11-20 07:10 x
コメント欄で「人気のプロのイラストレーターさん」なのだと初めて知った。絵描く仕事の人ってプロでもアマでも好んで武勇伝かの如くこういう話するよね。うんざり。
Commented by 通りすがり at 2013-11-20 07:37 x
漫画やイラスト仕事は、マンション建築とおなじだと考えてください。建物をつくって、あとはペンキ塗ったりするだけ、ってなったあとに、部屋にトイレをもうひとつ足してくれ、となることと同じなんですよ。
Commented by at 2013-11-20 08:11 x
イラストの雰囲気好きです。頑張って下さい!
Commented by すえい at 2013-11-20 08:17 x
>コメント欄で「人気のプロのイラストレーターさん」なのだと初めて知った。絵描く仕事の人ってプロでもアマでも好んで武勇伝かの如くこういう話するよね。うんざり。
わざわざ「うんざりする漫画読んじゃった!」なんてうんざりするようなコメント残すなんてうんざりするやっちゃな。
Commented by m at 2013-11-20 08:38 x
ひとつだけ物申すと、決定権のある人がラフから見るわけはない(笑)
ただ、このファニーなセンスのイラストを理解できない編集長ではあるのかもしれず、そういう編集長の好み(編集部の方針)をわかっていない編集者なのかもしれず、じゃあなんで僕に発注したんだ、と、怒りたくなる気持ちはわかります。
Commented by n at 2013-11-20 09:23 x
決定権のある人がラフからみる「わけない」とかノーテンキな仕事してるから被害被る人間がでるんだ
Commented by 7 at 2013-11-20 09:48 x
「ほぼ完成したものしか見せるな」という人は多いで。エラくなればなる程。それはノーテンキなのではなく、ただ単にソイツが偉そうなだけ。よってこの漫画の被害者は作家と編集。分かんねえだろうけど。
Commented by at 2013-11-20 10:05 x
決定権のある人間が最初から見ないのは勝手だが
7割できた物を修正して7割までやり直すのと7割できた物を10割にする作業にかかる時間は同じだからな
同じ時間で最終的なクオリティが上がらない責任を外に押し付けるなよ
Commented by at 2013-11-20 10:05 x
この人絵上手いと思うけどな
ゆるくて崩した画風だからといって、時間かかってないとか上手くないとか本画とかわらないとか思うのは早計
Commented by もつ煮込み。 at 2013-11-20 10:09 x
>それは間に立ってる担当の仕事でしょ
>調整ひとつやらないなら他に何の仕事してるのって話
そこをがんばってくれる編集者ほど、別部署に飛ばされるという。。
結局、上がダメだと下が全部グダグダになる。
Commented by at 2013-11-20 10:43 x
よしっ、みんなで非道出版社を糾弾すべく署名活動だっ!
Commented by たけし at 2013-11-20 13:11 x
てか、ラフFixしたタイミングで、「ここから先は本制作に入りますが、万が一修正が入ると修正作業料が実費で入りますので、今一度確認お願いします。ちなみに修正作業は1時間いくらです」って言えば良いだけじゃ。。俺はそれでトラブったこと一回もないが。。
Commented by 真心サンタ at 2013-11-20 13:52 x
この問題は世の中に溢れすぎてるから、当事者にとっては笑い事ではないんだよ。この漫画は笑って見てるけど、きっかけにして議論するのはいいんじゃないの?だって今日も皆苦しんでるんだぜ。
Commented by at 2013-11-20 14:52 x
コメ欄がアスペばかり
Commented by haru at 2013-11-20 16:18 x
誰か作曲はよw
Commented by fufuki at 2013-11-20 19:48 x
書き直しさせるならせめてまたお金払わないとだよ
Commented by かに at 2013-11-20 19:50 x
修正作業は1時間いくらです

絵の仕事で!?なんか別の仕事に置き換えてない?どこに絵の仕事の時給を払ってくれるほど理解を示す人が居るんだ
というかそれで払ってくれたり考え直す人はこんなことしない
Commented by KK at 2013-11-20 20:27 x
絵の業界はアニメでも漫画でもほとんどが歩合制
ラフの修正でお金払ってくれるところもあればそうでないところもある
それがこの業界
Commented by at 2013-11-20 21:39 x
決定権者に確認を取るのが編集の仕事だろ
とか甘いこと言ってるからなめられる。
ちゃんと交渉しようともしない子供にまじめに付き合うわけないでしょ
Commented by at 2013-11-20 22:15 x
自分で確認取らない伝書鳩はどの作家にも言われなきゃ同じ事するよね
真面目に付き合わないのは勝手だが、上がる物はちゃんと全てまともに確認する会社よりクオリティ下がるよ
Commented by miu at 2013-11-20 22:36 x
これはね~ 編集側がプロじゃないってことですな~
あまりにも変な修正させるば修正費がかかるし、
それを払えないなら変な修正させるべきじゃないよね~。

Commented by えつこ at 2013-11-20 22:59 x
イラストやデザインなどのクリエイティブ業界では、まともな契約を結ばないし、当然契約条件も仕事開始前に精査しないけれども、違う業界での青果物作成の仕事は、「ここまでは無料で修正するけども、ここからの修正は有料です」という条件を必ず最初に決めます。
ですので、ある程度発言権があるイラストレーターなら、「ラフOK後の大幅修正は、追加料金が発生します」等の取り決めを事前に行うのが本来ならベスト

それだけの発言権を得られないクリエイターが多いのが問題だけど、誰も声をあげなければ変わらないよねそりゃ。
Commented by すー at 2013-11-20 23:33 x
とちゅうで返事が来るまでネコと遊んじゃうとことか、
電話がでっかくて肩使って抱えてるとことか
めちゃくちゃ癒されました。
Commented by まりぇ at 2013-11-21 02:39 x
めちゃわかります〜www
友達のFBからここに飛んできて初めておめにかかりました!!
こちらの漫画めちゃめちゃ集めたい✨
私も猫飼いの同業です(=´∀`)人(´∀`=)
Commented by たけし at 2013-11-21 08:12 x
クリエイティブに修正料金が発生しなくて当たり前ってのは、ビジネスを知らない素人だよ。そういう人達はビジネスの常識を知らないからビビって請求できないだけなんだよ。成果物をラフまでにして、修正作業料を実費でもらうのは、ビジネスでは当たり前の話。
オーダーメイドでは治ろうが治らまいが作業実費がかかるのは常識。
交渉力の話以外何でもない。「此処から先は修正料金発生しますが、その代わりラフの段階では修正作業料はいただきません。」など、言い方次第。俺はデザイン事務所渡り歩いたあとにイラストレーターになったから、外注イラストレーターに修正作業料払ったことも何度もあるけど、それは相手のイラストレーターが事前に交渉(というか制作条件の提示)をしてきた時だけ。何も言わなければ少しでも安くあげようとされるのはしょうがないけど、それってなめられてるだけですよ。確実なのは、業界の常識とか無いから。自分で縛られてるだけで、案件は個別に動いてるからね、契約書結びたければ契約書出せばいいだけの話。
ビビってる人は能力や経験に自信がないだけ。逆に、能力なくてもビビってない人は交渉がうまいよ~。
Commented by たけし at 2013-11-21 10:05 x
本秀康と100%ORANGEのパクリで飯食ってるコソ泥イラストレーターがこのくらいのことで文句言うなよwww
Commented by うん子 at 2013-11-21 10:09 x
あるあるwww(涙)としか。

みんな真剣なコメントしてるけど
こういう説教とか改善案とか通用しない世界だからな!!
笑っとけよ!!
Commented by そーそー at 2013-11-21 11:28 x
現実なんてどうにも出来ないんだから笑うしかないじゃないの!
Commented by CG屋 at 2013-11-21 11:50 x
担当が馬鹿だよ、無能杉!まったく仕事してない
ラフ段階で上司に確認取れないんならリファレンス用のオプション(主要場面の本画一枚)描いてもらうとか、見せ方考えるべき。
Commented at 2013-11-21 16:09 x
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
Commented by w at 2013-11-21 21:22 x
ananかな?
Commented by cipta at 2013-11-22 09:28 x
うつ?・・・・ラフでしたかww
Commented by (*´∀`)(;´∀`) at 2013-11-22 13:00 x
ココとココとソコとココを
ココとココとンコとココって読んじゃいました(;´∀`)
Commented by ☆〜(ゝ。∂) at 2013-11-22 15:56 x
めちゃくちゃ笑いました
そして一気にファンになりブログ全部読みました。
4コマもっと見たいです!

Commented by aju at 2013-11-23 02:13 x
このシチュエーションだと改正下請け法に抵触だと思いますよ。
零細な個人事業者は法律で守られていることまだまだ周知
されていないのでしょうか。

Commented by nn at 2013-11-23 17:31 x
この手のクリエイターや技術者の「スーツが無能」アピールはブラック企業で
なんだかんだ言いながらやめないで搾取され続けるドMの人と同じ
ニオイを感じるな。

こうやってネットで愚痴を吐き出して明日からも変わらず奴隷労働してくれるんだから
その編集はニヤニヤしながら「お疲れ様です」って思うだけ。
Commented by 名無し at 2013-11-23 21:08 x
>わかってると思うけど、ちゃんと決定権がある人の了承があるか確認しない方も悪いんやで~

↑あ? だったら間に入ってる奴はなんのためにいるんだよ。
やで〜とか悟ったような口調でアホ振り回すなよ。
Commented by 名無し at 2013-11-23 21:09 x
ラフをうつと読み間違えてるのはただのアスペ
Commented by 名無し at 2013-11-23 21:13 x
このページでいいから、ウィキペディアがやってたみたいにポチって直接こやけんにお金がいく方法にしようず。編集者とかもういいから。
Commented by ななし at 2013-11-23 22:36 x
下請法に抵触しますね、これ。
Commented by 名無し at 2013-11-24 06:23 x
そうやって面白い漫画家を潰していくのかー。
だったら編集者とか出版社とか本当にいらないよねー。
Commented by h at 2013-11-27 14:01 x
あすぺあすぺとパーの一つ覚えしか言えないあすぺウゼぇよ。
Commented by 名無し at 2013-11-28 03:23 x
↑日本語でおk
Commented by これこそ at 2013-11-28 15:23 x
付き合いの浅いクライアントとの仕事でのあるあるですよねこれ。
そもそもクライアントって、ラフでは完成が予想できないような無能が多数だと思ったほうがいい。クライアント本人ですら完成を想像できておらず霧がかった道のりの結構先にあるゴール地点を読み取る能力がいつだって必要なわけで。2~3回仕事する中で、自分でその霧を晴らさなきゃいけないんですよ。それを上手にできるのがプロ。
Commented by 名無し at 2013-11-28 18:55 x
↑コメントかてーよwww
Commented by おもろ at 2013-11-28 19:47 x
おもろい。僕はプログラマですが今ちょうどそういうことがありつぼりました。というかまあ絶対にありますよね。事前にしっかり決めて、あとはさくさく断るしかないっすね。
Commented by ラフを うつを at 2013-11-30 01:15 x
ラフがうつに見えたのは 多分「を」のほうが大きいから
Commented by しかも at 2013-11-30 08:27 x
修正内容がなんだかあさっての方向ということもあるよな~。
Commented by ゴトー at 2013-11-30 18:54 x
編集長が本画見ないと良し悪し判断できないなら、
本画まで行って差し戻しになるの込みの契約になってたりしないの?
Commented by いちろ at 2013-12-01 14:02 x
WEB制作ですが、ほんと、あります!泣
微妙なとこにも時間かけて、丁寧に仕上げたそれまでの苦労が‥って、思います。
猫ちゃんに癒されました。笑
Commented by 通りすがりに at 2013-12-01 21:31 x
Facebookの友達のつぶやきから飛んでファンになりブログ読破しました!!
是非書籍化を!!!
Commented by 元編集者 at 2013-12-01 21:34 x
担当者はその組織の窓口なわけで、組織と契約結んでいる以上、担当が一度OKだしたあとで修正加えるのはそれなりの対価をださにゃだめでしょう。担当も編集長もそこまでケツまくれないとダメ。
Commented by at 2013-12-07 11:41 x
とりあえず『たけし』ってヤツが頭悪いのだけは分かった
Commented by 名無し at 2013-12-07 13:08 x
たけし 涙ふけよ
Commented by ほす at 2014-05-17 03:39 x
こういうのって著作けんひっかからないの?引用になるのかしら。
gori.me/humor/funny-images/42292
Commented by 釣本直紀 at 2015-08-31 02:06 x
有りそうで酷い話。決定権の有る人にラフを見せなかったのは電話に出た担当者の責任なのだから、担当者が会社から怒られて、絵描きは既に描いた分と修正分との2倍の原稿料を貰うべき。


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